Megsütött 'Azzeg... ha másért nem, hát azért mert tépem itt a pofám...

Miért lenne baromság??? Komolyan baromság lenne egy csapatversenyre csapatokat nevezni???
Miért lenne kivitelezhetetlen??? Olyan ez mint a szex (ezt csak megérted... )... ehhez is két ember kell, és ha az egyik nem akarja, akkor mindketten keresnek olyat akivel kölcsönös az érdeklődés.

Könyörgöm mondjuk már meg miért lenne értelmetlen a verseny?????????????????????? Hogy a példádnál maradjak, egy párosbob verseny értelmetlen, mert nem sorsolják a párokat?? Nyilván nem...
A fair kérdést pedig asszem ecseteltem.

Süni... mögöttes tartalom?? Minden mondatomat megindokoltam. Azt pedig hagy döntsem el mit gondolok komolyan!

"Ami eddig működött,plusz mindenkinek megfelelt,arról kell vitát nyitni?" Eme mondatodra hagy reagáljak külön:
Kitalál az ember egy módszert, ami működik egyszer, működik kétszer, lehet, hogy működik 10-szer is, de könnyen megeshet, hogy pont a következőre érik meg arra, hogy változtassanak rajta. Minden változik, sőt Mindenki, még Te is. Gondolom, most hogy már nem vagy 3 éves nem az anyukád törli meg a nózidat, hanem megoldod magad... nos ez is valami hasonló, ha hiszed hanem.
Nem beszélve arról, hogy a Mindenkibe benne vagyok én is. Tudod a világ így működik. Vannak emberek akik észrevesznek dolgokat, amin talán lehetne változtatni. Nem biztos, hogy mindig jól gondolják, de merik vállalni a véleményüket, ezzel biztosítva a fejlődést... Ne gondold, hogy ez más helyzet.

A legelső mondatod pedig vagy hülyeség, vagy hülyeség.
- Mert ha valóban azt szeretted volna írni, hogy nincs ész érvem a sorsolás mellett, akkor azt mondom, hogy ez így van, éppen ezért érvelek a párválasztás mellett.
- Ha pedig azt szeretted volna írni, hogy Neked nincs észérved a sorsolás mellett, akkor én a helyedben csendben pislognék a sarokban, és próbálnám megérteni, hogy mit szeretne mondani a másik, hátha nem akar olyan rosszat...

_________________
*HAVE FUN!*

Nimbus

Ha elvetjük az eddigi módszert, annak előnyeivel és hátrányaival együtt, akkor csak olyanra érdemes lecserélni, ami jobb, s rendesen ki van dolgozva, a jelenlegiben az jó, hogy baromi egyszerű, s véletlenszerűen lehet valakikre nézve szerencsés a sorsolás - akár mint partner, akár mint ellenfelek - illetve kevésbé szerencsés.

Én úgy csinálnám, hogy megnézném az indulók eredményeit 2vs2 ben, csak a tábori eredmények alapján, kapnának pontokat az elért helyezések szerint, mondjuk a mindenkori első 6 helyezet
1.hely 10 pont
2. 6 pont
3. 4 pont
4. 3 pont
5. 2 pont
6. 1 pont

nem kis meló, volt sok tábor, igy van egy lista, megnézzük mennyien jelentkeztek, s ebből létrehozunk két brigádot - A, B - értelemszerűen a sorrend szerint, sorsoláskor az A hoz húzunk egy playert a B ből.
Miután megvannak a párok, ezeket megint összesorsoljuk csoportokba és kész.
Pont egyenlőség esetén az dönt kinek van több jobb helyzése.....


Ha túl bonyolult, akkor marad a jelenlegi rendszer, pontok kigyűjtést vállalom, ha eldől, hogy ez a rendszer lesz.

_________________
Despite what your mamma told you, violence does solve problems.
Annak ellenére, amit anyád mondott neked, az erőszak igenis megold problémákat

Nimbi:
itt mindenki akar 2vs2 játszani, azért jelentkezik, szóval nem tudom, hogy jön ide a szex?:)
Illetve úgy, hogy nem mindegy, hogy biliárdozni megyünk ( a csajjal) vagy dugni, itt is, ott is jól érezheted magad:)

A játékhoz visszatérve, hiába 2vs2, ez akkor is az egyéni teljesitményen múlik, szóval még egyedül nem lehet megnyerni egy vizilabda meccset, egy 2vs2 simán.

_________________
Despite what your mamma told you, violence does solve problems.
Annak ellenére, amit anyád mondott neked, az erőszak igenis megold problémákat

Ha ennyire nyeregben érzed magad Nimbus, akkor miért nem olyan ügy mellett kardoskodsz ekkora arccal, amire valójában időt,energiát is kell fordítani. Legegyszerűbb a másik szavait kiforgatni. Például mapok átnézése,támadásoknál is lehetne éppen...
Miért egy olyan témában kell nyafogni, aminek eleve értelme nincs, ezzel nem segíted a közösséget, azzal tudod, ha ténylegesen teszel is érte.
Az meg a másik véglet,hogy valaki abba is szívesen belerúg, aki valóban csinál is itt valamit.
Szóval lehet itt görcsölni ezen a témán, de előbb-utóbb csak megnyugszol

_________________
Online Toplista:
http://hommm.hu/letoltesek/egyeb/hop.htm
Online mérkőzések:
http://hommm.hu/letoltesek/egyeb/meccsek.htm

Amellett próbálunk érvelni, hogy a jelenlegi rendszert miért cserélnénk le és mire, ha azt megszavazza a táborban résztvevő közösség. Nem akarok moderátor lenni moderátor helyett (ilyenkor mindig hiányolom őket, ha egy évben egyszer beírom, hogy "ba***a meg, akkor ugranak, de az OFF-olásra bezzeg nem), de igazán közbeszólhatnának a már-már személyeskedésbe átívelő vitába.

Azért változtatnánk, mert fejleszteni akarjuk a jelenlegi rendszert, kipróbálni valami mást, amelyben lehet sorsolás (hogy megőrizze az izgalmas pillanatokat), de valamilyen szisztéma szerint. Feldobtunk egy labdát, a többség dönt, fölösleges egymás szaván lovagolni, ez nem vezet eredményre.

_________________
"Fix pályán játszani olyan, mint végigmenni ugyanazon a labirintuson többször" - angelito_HC

A pár választás szerintem azért nem jó mert mindenki a Pumpással akarna lenni, abban van a legtöbb poén

Süni, eddig csak sejtettem, de most már nagyon erős a gyanúm: Megjött, vagy mi történt?? Aki valakibe belekötött az Te voltál, ráadásul senki nem kérdőjelezte meg azt amit csinálsz...

_________________
*HAVE FUN!*

Nimbus

Üdv Bátor Harcosok!

Itt vagyok, mint moderátor, de sajna nem tudok napi 24 órát a gép mellett ülni, a személyeskedésbe átcsapó hozzászólások pedig akár röpke órácska leforgása alatt szoktak bekövetkezni... Én hagyom szólni illetve érvelni a népet, mert én már kifejtettem a véleményem és elmondottam, hogy a többség akarata fog dönteni szavazás útján (ha meglesz a végső részvételi lista a 2vs2 tornára)...

Persze annak nem örülnék, ha a személyeskedések miatt néhányan lemondanák a részvételt, mert az egész "vitának" én személy szerint nem látom értelmét... De már megszoktam, hogy valamin minden tábor előtt rágni kell a gittet, hát tessék, felőlem szabad a pálya, találjatok ki valami tökéletesebbet, valami olyat, ami MINDENKINEK MEGFELELŐ, ha pedig nem születik megoldás, akkor majd az asztalra csapok és döntök magam... Ennyi... UFFFF.... Én beszéltem... Baráti üdv!

_________________
Vologya Mester - A Heroes Team vezetője

Hangsúlyozom, nekem megfelel a jelenlegi, sorsolásos módszer, nem azért irtam az ötletet mert nem, elfogadom a hiábáival.

Szerintem 2vs2 ben nem kell eleminálás, maradjon a régi módszer, 1vs1 második körében lehet.

_________________
Despite what your mamma told you, violence does solve problems.
Annak ellenére, amit anyád mondott neked, az erőszak igenis megold problémákat

Ugyanaz a végeredmény mindig, én vagyok a hibás és én kötök bele a másikba Ha meg az ember kimondja a véleményét az a baj, ha kedves Csizu te meg véka alá rejted amit gondolsz, az szerinted jobb?:) Részemről befejeztem, valóban csak egy vagyok a sok közül,kérdőjelezzük meg a másik munkáját,rúgjuk fel az eddigi szabályokat, mert megjött az ihletem lefekvés előtt Csodálom Vologyát,hogy ennyi türelme van... További jó szórakozást!

_________________
Online Toplista:
http://hommm.hu/letoltesek/egyeb/hop.htm
Online mérkőzések:
http://hommm.hu/letoltesek/egyeb/meccsek.htm

Kedves Barátaim!

Elképzelésem sincs, hogy miért alakult ki az a nézet, hogy ha valaki valamit javasol, akkor azt rögtön a sárba kell tiporni.

Tekintsük végig az események sorát.

1. Született egy javaslat, amit nem kevés érvvel alátámasztva, indokoltam.

2. A reakciók, tisztelet a kivételnek persze: baromság, felesleges és amúgy is kivitelezhetetlen. Melyek mindenféle indoklás NÉLKÜL nem egyszer személyeskedve születtek.

3. Válaszoltam, ismételten, de most más szemszögből megindokolva miért tartom helyes elgondolásnak az elképzelést. Itt elkövettem egy hibát, felbőszített 1-2 reakció és jómagam is kicsinyes módon személyeskedtem, elnézést érte.

4. A reakció újabb köpködési hullám, egyetlen érv nélkül...

Emelett született még egy elgondolás, nevezetesen Csizu javaslata, ami akár egy megfelelő kompromisszum is lehetne, de csak akkor ha tisztességes módon beszélgetünk a témáról, és nem hangoztatunk olyan blőd és nem felnőtt gondolkodásra valló "érveket", hogy "kérdőjelezzük meg a másik munkáját,rúgjuk fel az eddigi szabályokat, mert megjött az ihletem lefekvés előtt"...

_________________
*HAVE FUN!*

Nimbus

Lassan vissza megy a vita a rendes mederbe, termeszetesen ha valakinek van jobb otlete hajra. En elarulom hogy valamilyen "kieseses" rendszeren gondolkodok, elkerulve a korbeveres okozta gondokat. Esetleg a parok eseten is hasznalhatjuk a sakk tablazatot, ha van ra igeny.

En a 2v2 eredmenyek alapjan nem szednem szet az embereket, mert nem mindenki volt ott minden taborban, tehat nagyon kulonbozo eredmenyek johetnek ki. Talan Werul igy beelozne Csizut? Ez csak rossz emlekezetem alapjan.

Online Toplista megfelelonek gondolom erre a celra, mert a fontosabb meccsek benne vannak es huebben tukrozik az eroviszonyokat.

_________________
FEEL THE SUNSHINE!
Music is my life!

Nekem nem baj ha kell egy kicsit olvasni,de ne ilyen személyes vitákat kellene.
Én a régi rendszerre szavazok,szerintem elég nehéz lenne szabályozni hogy ki kivel legyen,ahogy Adler már kifejtette előttem.
A vitát pedig lehet folytatni,de kulturált módon.Köszönöm.

Valaki a sok közül.

_________________
Dave

Teki:
nyilvánvalóan azok szerepelnének csak, akik jelezték, hogy jönnek a 2vs2 re, de természtesen az online lista is alkalmas erre, bár kicsit árnyaltabb képet ad, mert az elv alapján kimondottan csak a 2vs2 lenne benne.....de végülis majdnem mindegy.

Nimbus:
a baromságot én irtam, utánna indokoltam, hogy miért rossz ötlet, a sok buktató miatt, gondolom Te is beláttad, mert nem irtad, hogyan is lehetne kivitelezni vita nélkül a "szabad párválasztást".
Személyeskedés nélkül, bárkinek ezt irtam volna, nem a személyed ellen volt kifogásom, hanem az ötlet ellen.

_________________
Despite what your mamma told you, violence does solve problems.
Annak ellenére, amit anyád mondott neked, az erőszak igenis megold problémákat

Tudom, hogy Te írtad (nem is állítottam mást), és tudom, hogy nincs a személyem ellen semmi kifogásod, sőt...

Viszont nem látom azokat a buktatókat amiket említesz. Miért lenne vita a szabad párválasztás során? Miért, valaki megsértődik, ha én teszem azt pl. veled lennék és nem vele? Nyilván nem, hanem keres másik párt... ennyi. Mi ebben a bonyolult? Tényleg nem tudom felfogni...

_________________
*HAVE FUN!*

Nimbus

Azért vannak benne buktatók, mert ilyenek az emberek, ha alapból fix csapatok jönnek, az már ad egy negativ előjelet az egésznek, főleg azoknak, akiknek nem sikerül azt megkapni párnak, akit kinéztek maguknak, ha érted mire gondolok.

Jobban járható út, a sorsolás vagy az emlitett sorrend, egyszerűen ebben senki nem találhat később kifogást, max. a vakszerencsét ill. előbbi teljesitményei köszönnek vissza.

_________________
Despite what your mamma told you, violence does solve problems.
Annak ellenére, amit anyád mondott neked, az erőszak igenis megold problémákat

Próbálok azonosulni a szabad párválasztással és egyszer ki is próbálhatnánk mit eredményez (egy kisebb káoszon kívül ).

Az is felmerült bennem, hogyha elérjük, hogy egy sorrendet felállítunk a résztvevők között (amely sorrend kialakításában szerepet játszik az eddigi tábori 2v2 eredmény és az online toplista), akkor a lista 1. helyezettje az utolsóval lenne párban, a 2. az utolsó előttivel és így tovább. A táborig van idő, az eredményen lehet javítani, rontani, a helyezéseden keresztül befolyásolhatod kivel leszel majd. Hogy még izgalmasabbá tegyük, a listát elegendő lenne mondjuk 2 hetente frissíteni, hogy kicsit kiszámíthatatlanabb legyen.

Másik megoldás, hogy a kialakult lista felénél húzunk egy vonalat, aki felette van "A kalap", alatta "B kalap". És a sorsolás is megmarad, de van még lehetősége mindenkinek beleszólni melyik kalapba akar kerülni.

_________________
"Fix pályán játszani olyan, mint végigmenni ugyanazon a labirintuson többször" - angelito_HC

2vs2 javaslatomhoz elkészítettem az összesítést, ha esetleg ez kerülne bevezetésre, azaz A és B kalap, az eredmények a IV. Tábortól vannak, innen van ugyanis statisztika, csak azokat vettem bele, akik jelentkeztek a mostanira. A számitás alapja az említett pontozás,csak 1-6 elért helyezés számított, azonos számok esetén a jobb helyezés döntött.

Ime a "2vs2 örökranglista":

Vologya 43pont
Ssth 35pont
Nimbus 33pont
Teki 23pont
Titi 23pont
Karesz 20pont
Csizu 15pont
Dragon 14pont
Pumpás 13pont
Jou 13pont
Bogpista 9pont
Dreegar 8pont
Adler 7pont
Süni 6pont
Zsombi 0pont
Dave 0pont
NG 0pont

Ez alapján - ha működésbe lép - elég érdekes csapatok is kialakulhatnak, de egyenlőre páratlan a létszám, igy az első 8 alkotja az "A" kalapot.

_________________
Despite what your mamma told you, violence does solve problems.
Annak ellenére, amit anyád mondott neked, az erőszak igenis megold problémákat

IV. tábor előtt meg nem is nagyon volt eredmény. 1. táborban csak elkezdték a 2vs2-t de nem fejezték be. A 2. táborban Scandiszkkel a Gepy-Boti párost vertük a döntőben. A 3. táborban meg nem volt 2vs2.

Egyébként, ha már lista alapján kalapozni szeretnénk, szerintem is az online top listát kellene alapul venni. Ez a lista nem igazán tükrözi a valós képet szerintem.

_________________
*HAVE FUN!*

Nimbus

Dehogynem, én A kalap Dreegar B kalap. Jó páros leszünk.

Itt inkább az egyéni képességeket kell nézni, mert az van fölényben, persze csapatban is kell játszani, de nem az a fő szempont.

_________________
FEEL THE SUNSHINE!
Music is my life!